兒慈會對賬單未如期公布 稱公眾不易看懂--鍍鋅角鋼

新京報訊 中華兒慈會“48億元神秘賬目”一事依然在發(fā)酵。兒慈會原本宣布公開的68頁銀行對賬單，將暫時不再公布。中華兒慈會有關(guān)負(fù)責(zé)人昨日表示，將組成臨時機構(gòu)，對圍繞對賬單的系列問題進行全面審查，然后給公眾一個全面系統(tǒng)的答復(fù)。

68頁對賬單未如期公布

針對48億元神秘賬目一事，兒慈會此前解釋，這是因財務(wù)人員在人工操作時，誤寫小數(shù)點所致，將4.75億元寫成47.5億元。隨后，兒慈會公布了涉及這些金額的理財明細。盡管如此，公眾并不滿意，事件依然持續(xù)發(fā)酵。為此，在前日，中華兒慈會宣布將公布68頁銀行對賬單，以證自身清白。

這一事件進展再起變化。昨晚，中華兒慈會在官網(wǎng)發(fā)布聲明，表示將暫時不公布68頁銀行對賬單。聲明中稱，中華兒慈會是救助困境少年兒童的機構(gòu)，為更好地得到公眾理解，機構(gòu)將請審計、法律和新聞媒體等專業(yè)機構(gòu)，對公眾就此事件相關(guān)質(zhì)疑的問題，進行進一步審查，以便給社會公眾全面、系統(tǒng)、詳細的答復(fù)。新京報也在受邀之列。

兒慈會稱將請專業(yè)人士解讀對賬單

事實上，在前日做客一檔電視節(jié)目時，兒慈會傳播部部長助理姜瑩在與此事的爆料人周筱赟當(dāng)面對質(zhì)時，曾帶著這些賬單，68頁賬單上均有中國銀行的印章。

為何突然宣布不公布？對此，中華兒慈會有關(guān)負(fù)責(zé)人表示，由于對賬單共68頁，數(shù)據(jù)繁多，且都是專業(yè)財務(wù)數(shù)字，即便公開了，公眾也不易看懂。為此，兒慈會在請專業(yè)機構(gòu)對所有賬單核查并作出相應(yīng)文字說明后，再給公眾一個容易懂且系統(tǒng)全面的答復(fù)。但中華兒慈會并未明確具體時間。

同時，中華兒慈會在未來將加強整改措施，多項并舉加強審計工作。

對話

“4.75億元寫成47.5億元”烏龍事件發(fā)生后，中華兒慈會被推上風(fēng)口浪尖。盡管兒慈會第一時間致歉并公布了相關(guān)賬目，但部分公眾依然不買賬。

當(dāng)前慈善組織運行中存在哪些問題？如何構(gòu)建相互之間的信任關(guān)系？昨日，本報采訪了中華兒慈會傳播部部長助理姜瑩。

數(shù)據(jù)烏龍風(fēng)波是巨大教訓(xùn)

新京報：此次的數(shù)據(jù)烏龍事件讓中華兒慈會卷入信任風(fēng)波，作為負(fù)責(zé)人之一，你怎么看待此事？

姜瑩：這是一個非常低級的錯誤，我也覺得無法理解，覺得不可能發(fā)生，但事實上就是發(fā)生了。這給我們一個巨大的教訓(xùn)，也第一時間出來道歉了。

當(dāng)然，這跟我們基金會成立剛?cè)辏?jīng)驗不足、財務(wù)人員不夠?qū)I(yè)等原因也有關(guān)系。

新京報：層層審核都沒發(fā)現(xiàn)，這也是公眾質(zhì)疑洗錢的原因。

姜瑩：是的。這也說明我們工作中有盲點。做慈善工作，我們都希望能盡善盡美，但確實有容易疏漏的地方。這個事件也能督促我們進一步反思、改進工作。以前工作中，我們關(guān)注的是實打?qū)嵉氖盏蕉嗌倬杩?，實打?qū)嵉幕硕嗌馘X，但對理財流量數(shù)據(jù)關(guān)注不夠，所以出現(xiàn)這次錯誤。

新京報：所以出現(xiàn)洗錢的說法。

姜瑩：是?；饡匀徊淮嬖谙村X。退一萬步說，如果真洗錢了，賬目也不可能做得這么蠢，而且司法機構(gòu)早應(yīng)該介入了，怎么可能還讓我們在這里呢。

新京報：那以后如何杜絕這種低級錯誤發(fā)生？

姜瑩：今后我們要舉一反三，確保每一個環(huán)節(jié)都不僅僅是責(zé)任到人，而是要多重保險。賬目的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)不僅僅要由某一個人負(fù)責(zé)，而是要有一個組織架構(gòu)，保證不再出事。

新京報：有什么具體舉措？

姜瑩：我們現(xiàn)在在籌備一些情況，比如設(shè)立公開透明日，當(dāng)天感興趣的公眾可以來看看，了解基金會情況。同時，我們還希望能組織獨立委員會，監(jiān)督機構(gòu)運行。

每分捐款都可查到去處

新京報：風(fēng)波過去好幾天了，對基金會有影響嗎？

姜瑩：肯定有。公眾把錢捐到我們這里，當(dāng)然希望用到該用的地方。出現(xiàn)這樣的情況，自然有人會懷疑。當(dāng)然，現(xiàn)在我們還沒看到影響。基金會成立三年來，我們收到2億多元捐款。截至現(xiàn)在（昨日15:30），共有230823837.04元，這些在兒慈會網(wǎng)站上就能查到，包括捐款人、捐款項目等。

新京報：這些捐款，有捐款人來查詢過怎么用的？

姜瑩：這些我們其實都有主動公布。兒慈會的捐款一半來自企業(yè)，一半來自個人。而事實上當(dāng)前公募基金的捐款中，個人捐款份額能在10%左右就不錯了。我們個人捐款比例高，也很感謝公眾對我們的信任。

新京報：如何看待當(dāng)前的信任危機？

姜瑩：我也在反思這個問題。其實無論是公益組織還是公眾，對公益事業(yè)關(guān)注度高，是好事。如果沒人理你，那就麻煩了。

正因為公眾關(guān)心你，才會指出你的問題。事實上，近年來圍繞公益組織屢屢發(fā)生風(fēng)波，這也是幫助公益組織進步的一個個事件。

新京報：如何培養(yǎng)公眾對公益組織的信任感？

姜瑩：打鐵需要自身硬。公益組織本身要做好，加強監(jiān)督管理和透明度。其實包括這次風(fēng)波在內(nèi)的事件，是壞事也是好事。這些事件發(fā)生后，短期內(nèi)公眾可能有懷疑，但從長期來看，隨著我們的工作越來越透明規(guī)范，善款用得越來越好，我相信大家都會選擇相信。

公益事業(yè)發(fā)展尚須扶持

新京報：公益組織自律方面有哪些可做的？

姜瑩：簡單說，就是管好自己的章，管好自己的賬，強化監(jiān)督體系，加強公開透明。比如管好章，就是說章不能隨便蓋。我們當(dāng)然要救人，但也要救助真正需要的人，具體項目要認(rèn)真考察后才能批準(zhǔn)。其實有些公益組織，肯定也有上當(dāng)受騙的時候。但遇到這樣的事我們就不做慈善了嗎？肯定不能，不能對求救的人都帶懷疑態(tài)度。

反過來想，公眾對我們要求高，也是出于公正的要求。

新京報：之前有公眾質(zhì)疑善款去處，比如出現(xiàn)一些貪腐事件。

姜瑩：我們都很憎恨貪腐，善款要用到該用的地方，這是底線。一些善款未用到位，確實帶來很大負(fù)面影響，且沒完全消除。但我們要看到好的一面。比如高鐵的修建，出現(xiàn)腐敗問題，但我們不能否認(rèn)高鐵帶來的巨大正面影響。

新京報：是否覺得大家對公益組織要求過于嚴(yán)格？

姜瑩：這些年公益組織走得磕磕絆絆，這首先是因為我們做得還不夠好。但與此同時，我覺得社會上建立起一種良好的公益環(huán)境還任重道遠，不是一個簡單過程。大家關(guān)心這個事業(yè)，也需要愛護、扶持這個事業(yè)及工作人員。

新京報：之前一些善款去向方面，確實出現(xiàn)過公眾質(zhì)疑，比如說機構(gòu)提取的份額比重過高。

姜瑩：現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)是提取10%的比重。按照民政部規(guī)定，上年募款額度的70%必須花出去，這里有10%用作管理費，包括機構(gòu)人員工資、房租、培訓(xùn)、出差、水電費等。應(yīng)該說這個標(biāo)準(zhǔn)并不高，國際一些公益組織，提取額度達到30%甚至以上。

新京報：大家對管理費其實不是很理解。

姜瑩：是。但任何一個機構(gòu)運行，都必然有一定行政成本。比如你捐了一車衣服，我們總需要有工作人員、總需要雇車?yán)奖痪柚藛T跟前，這些都是成本。我們捐助的愛心，不僅僅是針對捐助對象，也有捐助的這個事業(yè)，而一項事業(yè)的發(fā)展，必然需要一定成本。